多年来，F1的“大独裁者”伯尼·埃克莱斯顿几乎从不接受长时间的专访。但是这一次，在2004 年F1大奖赛首站澳大利亚比赛打响之前，他破例接受了媒体长达一个多小时的专访。
记者（以下简称“记”）：2004 年的F1比赛，你希望诞生一位新的冠军吗？
埃克莱斯顿（以下简称“埃”）：我不认为F1必须要诞生一个新的冠军。我觉得舒马赫已经做得很好了。任何体育项目，有个超级明星都是好事———人们敬仰超级明星。当人们说起舒马赫时，他们就想到了F1。不过，我觉得今年舒马赫要卫冕会非常艰难，今年的冠军争夺会非常、非常激烈。如果要赌钱的话，我更愿意把注投在莱库宁身上。
记：时至今日，你已打败了所有在F1世界中敢于挑战你权威的人。而你依然屹立如斯。你是否认为，现在你是F1世界中无可动摇的最高统治者？
埃：我不知道自己是否真的成为过那种统治者。但是我要说，我不想改变现在的局面。每个人都对现在的状况很高兴，所以没有什么可以变化的。一些汽车制造商（车队）曾经组成一个同盟来反对我，我跟他们有一个暂时性的协议。我知道，像所有的临时协议一样，这件事情最后总是要解决的。其实他们只是想要确认，F1能够保护他们的利益。
记：与他们的谈判过程中，你做出了很多让步吗？
埃：没有。
记：一点也没有吗？
埃：我向这些车队做了一些金钱上的让步，这是可以接受的，也是正常的。在一个团队里，我们应该有一些投反对票的人，所以，我不会去做傻事———至少到现在我还没做，但将来……谁知道呢？
记：你有没有找到什么人能接你班的？
埃：跟你说句实话，没有。只要我还在这里一天，就很难在我周围安放什么实权人物。当然，有一天我不在了，会有人继承我的衣钵的。但如果你今天就要选定一个接班人，那是很难的。要想成长为我这样的人，需要时间。我也是用了好几十年才到今天这一步。这就像培养一个新的二手车交易商一样。
记：那么就是说，只要你一息尚存，你就会一直呆在这里，做你现在的工作了？
埃：如果有一天，我觉得自己不该做这个了，或者觉得自己无力发号施令了，我会很高兴地交出权杖的。
记：在F1大举进入亚洲的背景下，你认为澳大利亚大奖赛的战略意义在哪里？他的未来会怎么发展？我们这个站的比赛还能办几年？
埃：我没有考虑过这个问题。正如你所看到的，我们正在向亚洲迁徙，但我认为，那是因为世界将最终移向那里。所以我觉得，只要沃克先生（澳大利亚站主席）继续保持他现在的运作风格，我们很乐意一直在澳大利亚呆下去。
记：从比赛地的数量来说，现在F1的重心仍然在欧洲。按照您刚才的意思，您是否认为，将来欧洲的比赛会越来越少，更多的比赛会在欧洲以外进行？
埃：很多事情还要看了再说。除非我们让每个参赛成员都同意增加比赛的站数，否则，我们一旦在亚洲增加了比赛，显然我们会减少在另一些地方的比赛。显而易见，现在欧洲有很多站的比赛，我想他们能够接受失去几站的主办权，但是其它地方就不行了。在北美和南美，我们都只有一站比赛，所以要减只能减欧洲的。
记：有传言说，圣马力诺站将是下一个被裁撤的对象？
埃：我们跟他们的合同今年年底到期，准确地说是到本赛季结束。所以我们必须重新审视一下，看看那一站该何去何从。
记：你认为在今天的F1比赛中，有超强竞争力的车队是否够多呢？如果不够多，那么怎样改变这种状况？如果现在有8支、9支甚至10支这样的队伍，是不是比赛会更激烈呢？
埃：我在F1这一行里呆了很长时间了，从来没有哪一年，可以有3到4支车队有超强竞争力，所以现在的情况是正常的。我认为，我们现在已经有4支非常非常强的车队了。我们能改变这种状况吗？唯一改变的办法，就是大举降低车队的投入，使那些在后面的车队能赶上来。因为现在车队投入的差距如此悬殊，无论你怎么努力，乔丹车队的预算永远不能与麦克拉伦匹敌，永远。
记：现在这种情况对F1发展有利吗？
埃：这是市场运作的规律。要一个像乔丹那样的车队，拥有麦克拉伦那样的预算，是极其困难的。但是，制定一些规则限制麦克拉伦的投入，使他们的预算与乔丹车队接近，却是容易实现而且立竿见影的。从人之常情来说，所有人有了钱，都喜欢把它用掉，使自己的车跑得更快。
记：在新颁布的欧洲逮捕委任状威慑下，F1在欧洲的情况到底有多困难？你认为，那真有可能导致一些车队把大本营搬到迪拜去吗？
埃：我知道，乔丹车队已经收到一些邀请，让他们搬到世界的另一个角落。而且我敢肯定，埃迪·乔丹正在慎重地考虑搬家。有些车队，像麦克拉伦、威廉姆斯，他们在欧洲的工厂刚刚收到一大笔投资，我不知道他们会怎么样。也许有一天，有人会说：“嘿，我们给你们足够的钱，只要你们肯搬家。”欧洲逮捕委任状是一项严肃的法令。它对于任何人都有效。它不是仅仅针对赛车比赛的，这你应该知道。它同样对外国游客生效。如果你胆敢以身试法，在欧洲打一场群架，干一些不好的事情，然后跑掉，你就会被抓住。但它就像目前欧洲的许多其它怪癖法律一样———管理过头，制定的理据同样错误。
记：有传言说，F1将逐步走出欧洲，向亚洲转移。这是否意味着，澳大利亚因为它地理上的原因，会在未来的F1发展中扮演更重要的角色呢？还是说，澳大利亚对于F1来说，地方还是太小了？
埃：沃克先生举办了一项非常、非常、非常好的赛车比赛，我想F1在澳大利亚是适合的。说实话，我不认为F1比赛在一个国家办时，会影响到其它的国家。
记：最近，有四个其它级别的车手进入了F1。他们来自四个不同的级别。很多人认为，进入F1又有了许多新途径。在你看来，那些天才在进入F1比赛的时候，是否还需要一些理性？
埃：也许有许多非常优秀的车手，他们在各个不同的级别，一直没有被发现。好多年前，我创立了F3000 的比赛。当时的想法是让人们先进入F3000 ，再进入F1。那时候如果你不花些时间参加F3000 的比赛，你就不能参加F1。我们现在又在筹备GP2的比赛，这个比赛将与F1更加接近——赛车将比F3000 的马力更强，更接近F1。我很有信心，人们会对它感兴趣然后参与其中的。举例来说，如果不参加GP2的比赛，一切或许对我很简单，我去参加那些傻乎乎的F3比赛，甚至去参加雷诺级的比赛，获得胜利非常容易。我可以赢得所有的比赛，然后成为一个“超级明星”。但是实际上，我一钱不值——这就是危险所在。在GP2比赛中与所有顶尖车手比赛是很有益的，大车队很容易从那种比赛中挑选车手。
记：F2的成立会不会给车队带来巨大的经济效益，从而导致其它低级别的赛车“自然死亡”呢？
埃：它不是为了弄死任何一个比赛而设立的。顺便提一句，不是F2，而是 GP2 ，因为它不是国际汽联的冠军杯赛。它只是在F1预选的层面上，取代F3000 的比赛。是的，参加这个比赛将比现在参加F3000 投入更少。它是由雷诺公司赞助的，这是个好事。但是，它不是雷诺冠军赛，也不是雷诺级别的赛车比赛，它只是由雷诺赞助，仅此而已。
记：延续你刚才关于平衡预算的问题。是不是有人阻挠降低车队花费的规定呢？要实现这一规定，能够做些什么，或者说，需要做些什么？
埃：所有预算庞大的车队，都不希望减少预算。因为，你想想看，他们已经投入了一大笔钱进去了。只要钱没用完，他们就要花掉它，以争取胜利。这些车队就是那么富有竞争性。所以，很难把那些车队工程师和实权人物叫到一起，把他们的头碰在一起，说：“听着，我们必须得理性点。我们必须找到降低开销的方法。”因为，这不是他们做事的方式。他们希望一切零件都是新的。他们能做什么，就会去做什么，而且正像我说的那样，还希望快点做到。
记：你希望看到车队开销下降，还是希望现在这种“适者生存”的局面维持下去？
埃：我们必须大规模地降低开支。必须如此。
记：为了10个车队的生存？
埃：为了F1这项运动的生存。如果我们不大规模降低开支的话，那些处于F1运动顶端的人们，有一天会花光所有的钱，然后他们会说：“听着，我们的钱已经花得够多了。现在我们得走了。”
记：你认为F1是否该提供一个空间，让车手提供更多人性化的娱乐表演，就像在世界摩托车大奖赛中，瓦伦迪诺·罗西和他的滑稽动作那样？
埃：你刚才说什么？他的滑稽动作？我是个摩托车爱好者。但我们与摩托车比赛是不同的。如果拿F1的观众和摩托车观众相比，我们的观众是大大领先于他们的。所以，我们必须做些正派的事情———也许这只是运气，但现在F1已经成为了一个高雅的品牌。要F1像摩托车比赛那样是困难的，因为他们的特性不同，在F1中，我们没有瓦伦迪诺·罗西。
记：关于迈克尔·舒马赫有很多议论，有人认为他是F1的众星之首。在你看来，我们现在是否能宣布他是有史以来最伟大的车手了呢？
埃：我们可以宣布，他比任何人赢得了更多的世界冠军。但是，是不是每个人都能得到像他那样好的装备，享受像他那样的所有优势呢？他有一支车队为他工作，全心全意。队中的二号车手也是为他服务的，却从不与他分一杯羹。因为毫无疑问，他是目前最好的车手。但如果塞纳处在这样的环境中，他会不会做得更好？我觉得，他至少可以做到与舒马赫一样好。
记：谈到新的车手和那些今年我们应该关注的车手，你能给我们些观战指引吗？比如谁今年会上升，谁会排位下降。
埃：显然，莱库宁是一个。我刚才已经说过了，我愿意下注押他夺冠。当然，舒马赫永远不可忽略。还有蒙托亚，如果这个赛季他能平静一点的话，毫无疑问他将是一个有力竞争者，也有可能拿到冠军。阿伦索也是同样情况。还有许多车手会给你带来惊喜，只要条件合适，成功很多时候取决于他们的车。
记：对那些小车队，你认为会有什么惊喜吗？比如雷诺、索伯或英美？
埃：雷诺车队做得不错。他们在冬天试车，他们说，大多数冬天试车的车队都能拿冠军。至于他们能不能最终做到，那很难判断。我觉得，米其林轮胎现在应该比石桥轮胎来得好，所以，法拉利更让人看好。
记：比起从前，现在的赛车几乎每一圈都开得更快。还要多久，我们能促成一些更新换代，使赛车重新慢下来？
埃：这正是我们现在要做的事情：降低马力。那些顶级车队，现在赛车的马力已经超过了900匹。是不是每个人都需要900匹呢？答案是否定的。从700匹到900 匹，电视观众数量并没有变化。怎么阻止他们使用现有的高速赛车技术呢？我觉得，让他们少加几升汽油，是应该做的事情。
记：有没有可能与汽车制造商讨论此类问题呢？
埃：到目前为止，我们已经谈了2、3年了。现在我们有了一个统一的引擎，接下来我们可能还需要像莫斯利希望的那样，一辆车参加三场比赛用同一个引擎。我不知道我能不能做到，但无论如何，现在是做出些变化的时候了。我们得看看，2．5升汽油的车能不能承受比赛。我不认为公众会介意（车速变慢）这种事情。
记：你认为，那些汽车制造商结成的反叛同盟，对你的威胁有多严重？或者说，你认为他们在结成同盟吗？你是否曾经说过，如果有一天其他人控制了F1，他们很可能就是汽车制造商？
埃：我觉得他们结成同盟很困难。他们在市场上互相竞争，还要在赛场上互相竞争。对于他们来说，很难达成一个章程或者就比赛如何进行达成共识。非常非常困难。如果他们对其他人说：“你跟我走吧”，这也不是件容易的事。我们与电视转播商有长期合同，与赛车场等实体也有合同。如果是我，面对我们现有的实力，我不会考虑去建立一个同盟当反对派。这是肯定的。
记：照现在的趋势———F1的花费持续上涨，或者说保持现有水平，你认为过多久F1将再次面临临界点———到那时，我们别无选择，必须改变现有状况？
埃：我认为今年我们就要做些事情，要在降低开支上有些动作。就那么简单。
记者（以下简称“记”）：2004 年的F1比赛，你希望诞生一位新的冠军吗？
埃克莱斯顿（以下简称“埃”）：我不认为F1必须要诞生一个新的冠军。我觉得舒马赫已经做得很好了。任何体育项目，有个超级明星都是好事———人们敬仰超级明星。当人们说起舒马赫时，他们就想到了F1。不过，我觉得今年舒马赫要卫冕会非常艰难，今年的冠军争夺会非常、非常激烈。如果要赌钱的话，我更愿意把注投在莱库宁身上。
记：时至今日，你已打败了所有在F1世界中敢于挑战你权威的人。而你依然屹立如斯。你是否认为，现在你是F1世界中无可动摇的最高统治者？
埃：我不知道自己是否真的成为过那种统治者。但是我要说，我不想改变现在的局面。每个人都对现在的状况很高兴，所以没有什么可以变化的。一些汽车制造商（车队）曾经组成一个同盟来反对我，我跟他们有一个暂时性的协议。我知道，像所有的临时协议一样，这件事情最后总是要解决的。其实他们只是想要确认，F1能够保护他们的利益。
记：与他们的谈判过程中，你做出了很多让步吗？
埃：没有。
记：一点也没有吗？
埃：我向这些车队做了一些金钱上的让步，这是可以接受的，也是正常的。在一个团队里，我们应该有一些投反对票的人，所以，我不会去做傻事———至少到现在我还没做，但将来……谁知道呢？
记：你有没有找到什么人能接你班的？
埃：跟你说句实话，没有。只要我还在这里一天，就很难在我周围安放什么实权人物。当然，有一天我不在了，会有人继承我的衣钵的。但如果你今天就要选定一个接班人，那是很难的。要想成长为我这样的人，需要时间。我也是用了好几十年才到今天这一步。这就像培养一个新的二手车交易商一样。
记：那么就是说，只要你一息尚存，你就会一直呆在这里，做你现在的工作了？
埃：如果有一天，我觉得自己不该做这个了，或者觉得自己无力发号施令了，我会很高兴地交出权杖的。
记：在F1大举进入亚洲的背景下，你认为澳大利亚大奖赛的战略意义在哪里？他的未来会怎么发展？我们这个站的比赛还能办几年？
埃：我没有考虑过这个问题。正如你所看到的，我们正在向亚洲迁徙，但我认为，那是因为世界将最终移向那里。所以我觉得，只要沃克先生（澳大利亚站主席）继续保持他现在的运作风格，我们很乐意一直在澳大利亚呆下去。
记：从比赛地的数量来说，现在F1的重心仍然在欧洲。按照您刚才的意思，您是否认为，将来欧洲的比赛会越来越少，更多的比赛会在欧洲以外进行？
埃：很多事情还要看了再说。除非我们让每个参赛成员都同意增加比赛的站数，否则，我们一旦在亚洲增加了比赛，显然我们会减少在另一些地方的比赛。显而易见，现在欧洲有很多站的比赛，我想他们能够接受失去几站的主办权，但是其它地方就不行了。在北美和南美，我们都只有一站比赛，所以要减只能减欧洲的。
记：有传言说，圣马力诺站将是下一个被裁撤的对象？
埃：我们跟他们的合同今年年底到期，准确地说是到本赛季结束。所以我们必须重新审视一下，看看那一站该何去何从。
记：你认为在今天的F1比赛中，有超强竞争力的车队是否够多呢？如果不够多，那么怎样改变这种状况？如果现在有8支、9支甚至10支这样的队伍，是不是比赛会更激烈呢？
埃：我在F1这一行里呆了很长时间了，从来没有哪一年，可以有3到4支车队有超强竞争力，所以现在的情况是正常的。我认为，我们现在已经有4支非常非常强的车队了。我们能改变这种状况吗？唯一改变的办法，就是大举降低车队的投入，使那些在后面的车队能赶上来。因为现在车队投入的差距如此悬殊，无论你怎么努力，乔丹车队的预算永远不能与麦克拉伦匹敌，永远。
记：现在这种情况对F1发展有利吗？
埃：这是市场运作的规律。要一个像乔丹那样的车队，拥有麦克拉伦那样的预算，是极其困难的。但是，制定一些规则限制麦克拉伦的投入，使他们的预算与乔丹车队接近，却是容易实现而且立竿见影的。从人之常情来说，所有人有了钱，都喜欢把它用掉，使自己的车跑得更快。
记：在新颁布的欧洲逮捕委任状威慑下，F1在欧洲的情况到底有多困难？你认为，那真有可能导致一些车队把大本营搬到迪拜去吗？
埃：我知道，乔丹车队已经收到一些邀请，让他们搬到世界的另一个角落。而且我敢肯定，埃迪·乔丹正在慎重地考虑搬家。有些车队，像麦克拉伦、威廉姆斯，他们在欧洲的工厂刚刚收到一大笔投资，我不知道他们会怎么样。也许有一天，有人会说：“嘿，我们给你们足够的钱，只要你们肯搬家。”欧洲逮捕委任状是一项严肃的法令。它对于任何人都有效。它不是仅仅针对赛车比赛的，这你应该知道。它同样对外国游客生效。如果你胆敢以身试法，在欧洲打一场群架，干一些不好的事情，然后跑掉，你就会被抓住。但它就像目前欧洲的许多其它怪癖法律一样———管理过头，制定的理据同样错误。
记：有传言说，F1将逐步走出欧洲，向亚洲转移。这是否意味着，澳大利亚因为它地理上的原因，会在未来的F1发展中扮演更重要的角色呢？还是说，澳大利亚对于F1来说，地方还是太小了？
埃：沃克先生举办了一项非常、非常、非常好的赛车比赛，我想F1在澳大利亚是适合的。说实话，我不认为F1比赛在一个国家办时，会影响到其它的国家。
记：最近，有四个其它级别的车手进入了F1。他们来自四个不同的级别。很多人认为，进入F1又有了许多新途径。在你看来，那些天才在进入F1比赛的时候，是否还需要一些理性？
埃：也许有许多非常优秀的车手，他们在各个不同的级别，一直没有被发现。好多年前，我创立了F3000 的比赛。当时的想法是让人们先进入F3000 ，再进入F1。那时候如果你不花些时间参加F3000 的比赛，你就不能参加F1。我们现在又在筹备GP2的比赛，这个比赛将与F1更加接近——赛车将比F3000 的马力更强，更接近F1。我很有信心，人们会对它感兴趣然后参与其中的。举例来说，如果不参加GP2的比赛，一切或许对我很简单，我去参加那些傻乎乎的F3比赛，甚至去参加雷诺级的比赛，获得胜利非常容易。我可以赢得所有的比赛，然后成为一个“超级明星”。但是实际上，我一钱不值——这就是危险所在。在GP2比赛中与所有顶尖车手比赛是很有益的，大车队很容易从那种比赛中挑选车手。
记：F2的成立会不会给车队带来巨大的经济效益，从而导致其它低级别的赛车“自然死亡”呢？
埃：它不是为了弄死任何一个比赛而设立的。顺便提一句，不是F2，而是 GP2 ，因为它不是国际汽联的冠军杯赛。它只是在F1预选的层面上，取代F3000 的比赛。是的，参加这个比赛将比现在参加F3000 投入更少。它是由雷诺公司赞助的，这是个好事。但是，它不是雷诺冠军赛，也不是雷诺级别的赛车比赛，它只是由雷诺赞助，仅此而已。
记：延续你刚才关于平衡预算的问题。是不是有人阻挠降低车队花费的规定呢？要实现这一规定，能够做些什么，或者说，需要做些什么？
埃：所有预算庞大的车队，都不希望减少预算。因为，你想想看，他们已经投入了一大笔钱进去了。只要钱没用完，他们就要花掉它，以争取胜利。这些车队就是那么富有竞争性。所以，很难把那些车队工程师和实权人物叫到一起，把他们的头碰在一起，说：“听着，我们必须得理性点。我们必须找到降低开销的方法。”因为，这不是他们做事的方式。他们希望一切零件都是新的。他们能做什么，就会去做什么，而且正像我说的那样，还希望快点做到。
记：你希望看到车队开销下降，还是希望现在这种“适者生存”的局面维持下去？
埃：我们必须大规模地降低开支。必须如此。
记：为了10个车队的生存？
埃：为了F1这项运动的生存。如果我们不大规模降低开支的话，那些处于F1运动顶端的人们，有一天会花光所有的钱，然后他们会说：“听着，我们的钱已经花得够多了。现在我们得走了。”
记：你认为F1是否该提供一个空间，让车手提供更多人性化的娱乐表演，就像在世界摩托车大奖赛中，瓦伦迪诺·罗西和他的滑稽动作那样？
埃：你刚才说什么？他的滑稽动作？我是个摩托车爱好者。但我们与摩托车比赛是不同的。如果拿F1的观众和摩托车观众相比，我们的观众是大大领先于他们的。所以，我们必须做些正派的事情———也许这只是运气，但现在F1已经成为了一个高雅的品牌。要F1像摩托车比赛那样是困难的，因为他们的特性不同，在F1中，我们没有瓦伦迪诺·罗西。
记：关于迈克尔·舒马赫有很多议论，有人认为他是F1的众星之首。在你看来，我们现在是否能宣布他是有史以来最伟大的车手了呢？
埃：我们可以宣布，他比任何人赢得了更多的世界冠军。但是，是不是每个人都能得到像他那样好的装备，享受像他那样的所有优势呢？他有一支车队为他工作，全心全意。队中的二号车手也是为他服务的，却从不与他分一杯羹。因为毫无疑问，他是目前最好的车手。但如果塞纳处在这样的环境中，他会不会做得更好？我觉得，他至少可以做到与舒马赫一样好。
记：谈到新的车手和那些今年我们应该关注的车手，你能给我们些观战指引吗？比如谁今年会上升，谁会排位下降。
埃：显然，莱库宁是一个。我刚才已经说过了，我愿意下注押他夺冠。当然，舒马赫永远不可忽略。还有蒙托亚，如果这个赛季他能平静一点的话，毫无疑问他将是一个有力竞争者，也有可能拿到冠军。阿伦索也是同样情况。还有许多车手会给你带来惊喜，只要条件合适，成功很多时候取决于他们的车。
记：对那些小车队，你认为会有什么惊喜吗？比如雷诺、索伯或英美？
埃：雷诺车队做得不错。他们在冬天试车，他们说，大多数冬天试车的车队都能拿冠军。至于他们能不能最终做到，那很难判断。我觉得，米其林轮胎现在应该比石桥轮胎来得好，所以，法拉利更让人看好。
记：比起从前，现在的赛车几乎每一圈都开得更快。还要多久，我们能促成一些更新换代，使赛车重新慢下来？
埃：这正是我们现在要做的事情：降低马力。那些顶级车队，现在赛车的马力已经超过了900匹。是不是每个人都需要900匹呢？答案是否定的。从700匹到900 匹，电视观众数量并没有变化。怎么阻止他们使用现有的高速赛车技术呢？我觉得，让他们少加几升汽油，是应该做的事情。
记：有没有可能与汽车制造商讨论此类问题呢？
埃：到目前为止，我们已经谈了2、3年了。现在我们有了一个统一的引擎，接下来我们可能还需要像莫斯利希望的那样，一辆车参加三场比赛用同一个引擎。我不知道我能不能做到，但无论如何，现在是做出些变化的时候了。我们得看看，2．5升汽油的车能不能承受比赛。我不认为公众会介意（车速变慢）这种事情。
记：你认为，那些汽车制造商结成的反叛同盟，对你的威胁有多严重？或者说，你认为他们在结成同盟吗？你是否曾经说过，如果有一天其他人控制了F1，他们很可能就是汽车制造商？
埃：我觉得他们结成同盟很困难。他们在市场上互相竞争，还要在赛场上互相竞争。对于他们来说，很难达成一个章程或者就比赛如何进行达成共识。非常非常困难。如果他们对其他人说：“你跟我走吧”，这也不是件容易的事。我们与电视转播商有长期合同，与赛车场等实体也有合同。如果是我，面对我们现有的实力，我不会考虑去建立一个同盟当反对派。这是肯定的。
记：照现在的趋势———F1的花费持续上涨，或者说保持现有水平，你认为过多久F1将再次面临临界点———到那时，我们别无选择，必须改变现有状况？
埃：我认为今年我们就要做些事情，要在降低开支上有些动作。就那么简单。
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